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1

Donnerstag, 27. Dezember 2007, 00:32

Mein neues AQ - Die Planung

Nachdem der Weihnachtsmann da war habe ich jetzt einige Ideen für ein neues Aquarium ich habe mir mal etwas Spielzeug ausgesucht und würde jetzt gerne wissen ob es soweit zusammen passt.
Es soll ein "buntes" Süsswasserbecken werden.

Das Becken
Größe 150x50x50 = 375l
Glasstärke 10mm

AQ-Abdeckung
Multilux 150x50 cm, 2x36 Watt

Filter
EHEIM professional II 1050l inkl Heizung (2028)

weiter Technik
AQUA Cristal UVC 9 Watt
EHEIM Luftpumpe 400 inkl. 2 Ausströmer
Futterautomat (ggf. EHEIM)

Was haltet Ihr von dem Ganzen?

Sollte ich bei der Größe über eine CO2-Anlage nachdenken?

Einige andere Anregungen?
Maritimer Gruss aus Wilhelmshaven

Matti & Jeany & Thyson & Malia

2

Donnerstag, 27. Dezember 2007, 00:49

Hallo Matthias,

liest sich alles ganz gut. Einige Anregungen hätte ich noch:

Den UV-Klärer würde ich weglassen, dafür ein Ozon-Gerät anschaffen. Da hat Dein Aquarium mehr von (Erhöhung der Redoxspannung bzw. des RH-Wertes und sauberer Ablauf der Nitrifikationskette, Verhinderung von Rückreduzuierungen NO3 zu NO2).

Ausserdem würde ich über eine Luftpumpe von Schego oder noch besser Wisa nachdenken.

Was willst Du denn mit einer CO2-Anlage? Für den Pflanzenwuchs?. Da gibt es durchaus einfachere und bessere Nöglichkeiten.

Wieviel Karbonathärte hast Du denn im Wasser?

Viele Grüße
Dieter

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Dieter« (27. Dezember 2007, 00:50)


3

Donnerstag, 27. Dezember 2007, 01:18

Zitat

Den UV-Klärer würde ich weglassen, dafür ein Ozon-Gerät anschaffen. Da hat Dein Aquarium mehr von (Erhöhung der Redoxspannung bzw. des RH-Wertes und sauberer Ablauf der Nitrifikationskette, Verhinderung von Rückreduzuierungen NO3 zu NO2).

Ozon-Gerät hört sich gut an. Ich habe es mir schon einmal überlegt. Kannst Du/Ihr etwas empfehlen? Produkt oder Bauanleitung?

Zitat

Ausserdem würde ich über eine Luftpumpe von Schego oder noch besser Wisa nachdenken.

Was ist an den Luftpumpen besser?

Zitat

Wieviel Karbonathärte hast Du denn im Wasser?

Die Karbonathärte liegt 1,82. Habe aber schon etwas aus dem Labor meiner Freundin um den Wert etwas zu erhöhen.
Maritimer Gruss aus Wilhelmshaven

Matti & Jeany & Thyson & Malia

4

Donnerstag, 27. Dezember 2007, 01:38

Hallo Matthias,

zum Ozongerät siehe www.aqua-sander.de, klick mal auf "Technik", da steht alles über Ozon.
Sander baut m.E. die besten Ozongeräte.
So baut auch Wisa m.E. die besten Luftpumpen und Schego die zweitbesten. Andererseits baut Eheim erstklassige Filter und führt gutes Zubehör. Man wird wohl auch bei den Luftpumpen gute Qualität unterstellen können, ansonsten Schego oder Wisa.

Du hast eine KH von 1,82?
Klasse, da träum ich von, meine KH ist fast 19.

Wieso willst Du so eine toll niedrige KH - vermutlich hast Du auch ein niedriges PH -denn erhöhen.
Und womit, doch nicht etwa mit Natriumhydrogenkarbonat?

5

Donnerstag, 27. Dezember 2007, 02:19

Zitat

zum Ozongerät siehe www.aqua-sander.de, klick mal auf "Technik", da steht alles über Ozon.

Die Seite werde ich mir heute Mal im Nachtdienst durchlesen. Auf den ersten Blick war es sehr interessant.

Bei den Luftpumpen werde ich erstmal bei EHEIM bleiben. Ich verhandel gerade mit meinem Verkäufer, dass vielleicht die Luftpumpe beim Filter dabei ist.

Zitat

Du hast eine KH von 1,82?
Klasse, da träum ich von, meine KH ist fast 19.
Wieso willst Du so eine toll niedrige KH - vermutlich hast Du auch ein niedriges PH -denn erhöhen.
Und womit, doch nicht etwa mit Natriumhydrogenkarbonat?

Wir haben in einigen Büchern gelesen, dass man es mit Natriumhydrogenkarbonat (glaube ich) erhöhen kann. Man sollte dabei sehr vorsichtig sein, aber als Chemielaborantin kann sich gut mischen *g*
Maritimer Gruss aus Wilhelmshaven

Matti & Jeany & Thyson & Malia

6

Freitag, 28. Dezember 2007, 13:50

Nachdem ich jetzt etwas gegooglet und ein paar weitere Bücher gelesen habe ist die Mischerei jetzt vom Tisch.

Hat jemand eine Bauanleitung für einen "Ozonreaktor"?
Maritimer Gruss aus Wilhelmshaven

Matti & Jeany & Thyson & Malia

7

Freitag, 28. Dezember 2007, 13:53

Hallo Mathias,

welche Mischerei ist denn vom Tisch?

8

Freitag, 28. Dezember 2007, 14:03

Ich habe meiner Freundin verboten mit Natriumhydrogenkarbonat zu experimentieren und mein AQ zu einem Labor zu machen.

Sie war "einwenig" traurig... ;-)

Bauanleitung für Ozonreaktor?
Maritimer Gruss aus Wilhelmshaven

Matti & Jeany & Thyson & Malia

9

Freitag, 28. Dezember 2007, 14:20

Hallo Matthias,

Recht so, mit Natriumhydrogenkarbonat kannst Du nämlich auch keine KH erhöhen.
Bauanleitung für einen Ozonreaktor?
Hab ich auch nicht, ich kann Dir aber meine Einfach-Lösung erklären:

Du nimmst ein PVC-Rohr etwa in der Länge der Aquarienhöhe, der Durchmesser des Rohres ist an sich egal, nur sollte wenigstens ein kleiner Sprudelstein unten reinpassen.
Am besten nimmst Du ein Rohr, an dem die handelsüblichen Heizungssauger passen.
In das Rohr bohrst Du oben, ca. 2 cm unterhalb des Wasserspiegels ein kleines Loch, in dem dann ein Silikon-Luftschlauch stramm reinpasst. Den Schlauch frimmelst Du durch, sodaß er unten aus dem Rohr wieder rauskommt. An dieses Ende machst Du dann einen Ausströmer - vorzugsweise keinen aus Holz - und ziehst den Schlauch mit dem ASusströmer so in das Rohr, dass der Auströmer etwa 2 cm unterhalb des Rohrendes sitzt.
Dann befestigst die Konstruktion im Aquarium, schliesst Luftpumpe und danach Ozongerät an und läßt laufen, anfangs mit ca. 5 mg O3.
Du kannst auch noch ein handelsübliches PVC-Winkelstück oben aufsetzen, dann hast Du einen parallel zur Wasseroberfläche laufenden Ausströmer.

Silikonschlauch und PVC deshalb, weil Ozon andere Kunststoffe ziemlich sicher zerlegt. Sollte Ozongeruch in der Luft riechbar sein, die O3-Menge drosseln oder das Ozon des Auslaufwassers mit etwas Aktivkohle katalytisch blockieren.
Das wird dann aber schon komplizierter.

Alles klar?

10

Freitag, 28. Dezember 2007, 15:01

mmmh dann werde ich mal in den Baumarkt gehen und für das WE etwas Material kaufen und experimentieren :grins3:

Für welche Becken ist ein Reaktor zu empfehlen? Lohnt es sich bei 60l schon?
Maritimer Gruss aus Wilhelmshaven

Matti & Jeany & Thyson & Malia

11

Freitag, 28. Dezember 2007, 16:56

Am besten nimmst Du diese PVC-Fittings, vorzugsweise 20 mm. Diese Teile kosten im gut sortierten Aquarienhandel kaum mehr als 1 € (Rohr und 90-Grad-Bogen. Im Baumarkt gibt´s in der Regel diese HT-Rohre für Hausinstallationen aus weicherem PVC. Ich weiss nicht, ob O3 dieses Material angreift.

Für ein 60-Liter-Becken lohnt m.E. der Aufwand nicht, ich denke Ozon lohnt sich ab 200 Liter und bei empfindlichen Fischen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Dieter« (28. Dezember 2007, 17:03)


12

Freitag, 28. Dezember 2007, 17:10

ok danke
Maritimer Gruss aus Wilhelmshaven

Matti & Jeany & Thyson & Malia

13

Freitag, 28. Dezember 2007, 18:59

Hallo Dieter

Zitat

Recht so, mit Natriumhydrogencarbonat kannst Du nämlich auch keine KH erhöhen.
das ist nicht dein Ernst, oder?.

Ein Beispiel: KH 7°dh, ohne NaHCO3



und das Bild, eine Minute später und nach der Zugabe einiger Krümel Natriumhydrogencarbonat.
ich nehme mal an, daß mein Rest in der Testflasche nicht ausreicht um die KH noch messen zu können. Ich würde sagen, das die KH jenseits der 20°dh liegt.



sorry Dieter war nicht meine Absicht, ich konnte es aber nicht auf mir sitzen lassen. Ich muß zugeben, es ist nicht die eleganteste Lösung mit Natron die KH im Aquarium zu erhöhen, aber sehr effektiv, wenn es einmal sehr schnell sein muß, um die CO² Konzentration im Becken zu senken, oder den pH-Wert anzuheben. Die sicherste Methode die KH im Becken zu erhöhen, ist die Zugabe von Calciumcarbonat, wie zum Beispiel Schnecken Häuser, Muschelgehäuse, Marmorsplitt, Korallensplitt oder richtige Kreide, aber keine Tafelkreide, die ist aus Gips. Gips geht auch, aber da spielt Schwefel wieder eine Rolle.

@Matti O3-Reaktor kannst du dir hiereine Anleitung holen. Von mir kannst du auch die Material-Liste haben.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Blüher« (28. Dezember 2007, 19:01)


14

Freitag, 28. Dezember 2007, 19:09

Zitat

@Matti O3-Reaktor kannst du dir hier eine Anleitung holen. Von mir kannst du auch die Material-Liste haben.


OH das hört sich gut an. Ich schick Dir mal meine Mailaddy per pn.

DANKE!
Maritimer Gruss aus Wilhelmshaven

Matti & Jeany & Thyson & Malia

15

Freitag, 28. Dezember 2007, 21:40

Hallo Wolfgang,

natürlich ist das mein Ernst. Du gibt´s mir mit Deinem Beitrag sogar indirekt Recht.

Was hast Du mit Deinem KH-Test (übliche Aquarien-Tropftest´s) denn gemessen?
Die Karbonathärte?.
Nein, Du hast das Säurebindungsvermögen (SBV) gemessen, anders arbeiten die Tropftests (eigentlich ist das eine Tritration) nämlich garnicht.

Das SBV ist der Wert für diejenige Menge Säure-Ionen, die bis zum Erreichen eines Ph-Wertes von 4,30 (m-Wert) in einer bestimmten Menge Wasser verbraucht werden.
Natürlich wird da Natriumhydrogenkarbonat - ist ja ein Hydrogenkarbonat - neben Kalzium- und Magnesiumhydrogenkarbonbat ebenfalls erfasst.

Das hab ich ja auch nicht bestritten.

Ein mit allein Natriumhydrogenkarbonat "aufgehärtetes" Wasser ist aber ausgesprochen unnatürlich. Das erkennst Du schon daran, dass mit NaHCO³ versetztes Wasser eine höhere KH als GH aufweisen kann, was natürlicherweise nicht vorkommt.
Die "eigentliche" KH besteht - wie Du schon angedeutet hast - aus Calzium- und Magnesiumhydrogenkarbonat.
Folglich hat stark mit NaHCO³ versetztes Wasser keine Pufferfähigkeit gegen gefährlich hohe PH-Anstiege, weil NaHCO³ nicht die Fähigkeit zum Ausfallen besitzt.

Eine vernünftige Aufhärtung besteht - wie Du schon geschrieben hast - aus der Zuführung von Calciumkarbonat, also Marmorsplit, Muscheln, Sepiaschalen, "echte" Kreide etc.

Die Zuführung von NaHCO³ als Notfallmaßnahme - wenn es schnell gehen muss - ist als wirksame Möglichkeit unbestritten, aber darum ging es bei der ´"dauernden" Aufhärtung von Wasser mit geringer KH nicht.
Wobei mir ohnehin nicht klar ist, was eine Aufhärtung der m.E. überflüssigen KH bewirken soll, in meinem Aquarienwasser habe ich KH 0,5 und fahre bestens damit.

Ein allenfalls zum Zeitvertreib - oder wenn man sonst nichts besseres zu tun hat - dienliches Spielchen.

Wenn schon aufgehärtet werden soll, dann bitteschön die Nichtkarbonathärte, also der nicht an Kohlensäure gebundene Anteil von Calzium und Magnesium, mithin Sulfate und Chloride. Das beugt der Mineralienarmut und z.B. auch der Lochkrankheit bei Diskusfischen oder anderen Cichliden vor.

Ein von Natur aus sehr weiches Wasser aquaristisch vernünftig aufzuhärten, ist ein ganz schwieriges Kapitel und mit den herkömmlichen käuflichen Aufhärtesalzen bisher nicht befriedigend zu lösen.
Warum nicht?
In der Regel stellt Calziumhydrogenkarbonat den größten Anteil der KH. Und ausgerechnet CaHCO³ ist als Pulver nicht erhältlich, ja nicht einmal chemisch existent.
Alle anderen möglichen "Aufhärtebestandteile" - also etwa Kaliumchlorid, Mangnesiumsulfat, Calciumsulfat oder auch Speisesoda (Natriumhydrogenkarbonat) stellen m.E. Behelfsmittel dar.

16

Freitag, 28. Dezember 2007, 21:57

Hallo Dieter

deine Meinung in allen Ehren, aber ich bleibe bei meiner, ich kann mit Natron die KH erhöhen, die beiden Bilder zeigen es doch.

17

Freitag, 28. Dezember 2007, 22:12

Hallo Wolfgang,

nein, Du erhöhst nur den Säureverbrauch, mehr nicht.
Die KH erhöhst Du nur scheinbar.

18

Freitag, 28. Dezember 2007, 22:22

Hallo Dieter

das ist doch aber das Anliegen bei einer Erhöhung der KH wenn es einmal sein muß, einem Säuresturz entgegenzuwirken, zum Beispiel. Aber wie gesagt, nicht elegant aber sehr wirksam. Zum aufhärten würde ich eh einen Marmorreaktor nehmen, nicht sehr wirksam aber elegant.

19

Freitag, 28. Dezember 2007, 23:07

DANKE für die Antworten, aber leider hier im Thema falsch.

Wollte hier eigentlich eher Anregungen zu meinen bevorstehenden Neuerwerbungen haben.

Aber nochmal...sehr interessantes Thema. Vllt kann ein Mod das Thema teilen und die obriege Diskussion in ein neues Thema stellen.
Maritimer Gruss aus Wilhelmshaven

Matti & Jeany & Thyson & Malia

20

Freitag, 28. Dezember 2007, 23:16

Hallo Matthias

sorry, wir wollten nicht abschweifen.
Deine Frage zum Futterautomaten betreffent kann ich dir empfehlen: lass es braucht kein Aquarianer wirklich. Wenn du in den Urlaub fahren willst fütterst du die Fische etwas mehr und die Zeit deiner Abwesenheit werden sie ohne Probleme überstehen.